Citat Herbert Pundik

For mig at se er det hykleri at man som venstreorienteret i en evighed tamper løs på en demokratisk mini-stat omgivet af fjender, mens resten af Mellemøstens 99,8% er eet stort kaos af diktatur og undertrykkelse, hvor kvinder behandles som dyr, bøsser klynges op som lørdagsunderholdning, minoriteter chikaneres og hvem som helst kan trylles væk af det hemmelige politi.

Israelerne er demokratiske, veluddannede og har udvist en større social bevidsthed end der nogensinde har været praktiseret i Danmark (Golda Meir var mere rød end nogen SF'er nogensinde, og tænk på kibbutzerne). Israelerne forsøger hver dag at finde ud af hvordan de løser deres evige sikkerhedsproblem bedst muligt..... det er ikke, og har aldrig været, nemt .... og det bliver ikke nemmere af at vi hopper i kanen med langskæggede islamofacister fra Hamas, Hisbollah og de andre voldsmilitser.

... Ikke dermed sagt at staten Israel ikke har fejl og mangler, men proportionerne skal altså på plads, ...også som et hensyn til de millioner og atter millioner der lever under frygtelige forhold, hvor Vestbredden og Gaza til sammenlignign er det rene Disneyland.

Mikkel du er en trold

http://www.haaretz.com/news/features/the-jewish-majority-is-history.premium-1.470233 

@Azadiye. Spændende at høre nyt fra Dansk-Syrisk Venskabsforening. Som altid i passende afstand af virkeligheden.

Tak til Mikkel for at gøre opmærksom på hykleriet.

Jeg forstår ikke, hvor jødehadet kommer fra. Eller er der i virkeligheden tale om had til vor fjendes ven.

Årsagssammenhængen kunne se således ud: USA er nogle undertrykkere. Derfor må deres venner også være undertrykkere. Derfor er palæstinenserne undertrykt af israelerne. Vi holder med de undertrykte. Derfor holder vi med palæstinenserne.

Den holder sådan set ok efter min opfattelse. Men der kan opstå problemer: I og med at de - palæstinenserne - er undertrykte, er de the good guys. Hvad gør vi så, hvis de selv viser sig at være undertrykkere ?

Og hvad gør vi, når det viser sig, at undertrykkerne også er demokrater ?

Hvis det var meningen at afspore debatten, er det lykkedes!!

Tal lige om at afspore debatten. Herbert Pundiks kronik handler om Israels forhold til sine naboer, herunder palæstinenserne, i lyset af det arabiske forår og Irans formodede udvikling af atomvåben. Og om Obamas rolle i den forbindelse.

Og nu handler det om udnævne trolde og medlemmer af zionistiske grupper og om, hvilke jøder der er velkomne hvor.

Netop de to forhold - det arabiske forår og Irans a-våben - har vist sig at gøre palæstinensernes rolle endnu sværere, idet Israel føler sig yderligere truet på sin sikkerhed.

En holdbar løsning fordrer, at der tages hensyn til israelerne også. Hvis deres usikkerhed ikke accepteres, får man ikke en holdbar løsning.

Ensidig støtte til palæstinenserne fører ingen vegne og så længe Obama ikke har noget med i posen til israelerne, bliver forholdene ikke bedre for palæstinenserne.

Israels styre bygger på demokrati. Formodningen er derfor imod, at det bliver styrtet ved en folkelig opstand, som det er sket for det banditstyrede kleptokrati i Egypten og som det vil ske for diktaturet i Syrien.

Hvor er du sølle, har du virkelig ikke mere anstændighed end det? Hvorfor forholder du dig ikke til de ting der bliver skrevet og istedet starter på et nyt kapitel af snik snak baseret på zionistiske præmisser for hvordan forholdene skal være i MØ. Du startede selv med at afspore debatten, du sagde at jeg var talerør for det syriske regime, du fik faktisk også Ole med i den bås, fordi du ikke kunne styre din propaganda maskine. Om du er medlem af en zionistisk organisation, kan jeg kun formode men jeg nævner det fordi det minder om den måde du debaterer på. Baseret på den måde Israel blev oprettet på og fungerer idag er det svært for mig at antage at du eller Mikkel er reelt venstreorienterede. Baseret på universelle humanistiske værdier og forståelse af retfærdighed man normalt ville tillægge det at være venstreorienteret, har jeg det svært ved at se hvordan man kan forsvare den zionistiske entitet. Derfor antager jeg at i er trolde. Og det kunne ikke have en større relevans fordi det viser hvilket uretfærdige præmisser i lægger for dagen. Godt nok er der mange men det er ikke alle der synes at Israel er hævet over andre nationer.

Men videre til dissekeringen af dit zionististiske propaganda

Netop de to forhold - det arabiske forår og Irans a-våben - har vist sig at gøre palæstinensernes rolle endnu sværere, idet Israel føler sig yderligere truet på sin sikkerhed.

En holdbar løsning fordrer, at der tages hensyn til israelerne også. Hvis deres usikkerhed ikke accepteres, får man ikke en holdbar løsning.

Læg mærke til hvordan palæstinenserne altid har lidt under at Israel føler sig truet, selvom at det var Israel og majoriteten af israelerne som var tilflyttere til det hellige land. En tilsvarende analogi kunne være

"En mand flytter hjem til en anden person, stille og roligt begynder han at undertrykke den anden person, dræber hans familiemedlemmer, invitere sine egne ind samtidig med at han gradvist tager en større del af hans hjem, (han har den reelle magt og skaber reservater til den indfødte persons familie, som han har lært af sin storebror). Naboerne synes det er uretfærdigt men de kan ikke gøre noget da indflytteren har et våben de ikke har og er egentlig ligeglad med hvad resten af samfundet siger fordi i sidste har de den lokale mafia bag sig. Hvem har lov til at føle sig truet?   

Om Iran får Atomvåben eller ej er en ligegyldig hypotetisk diskussion sålænge Israel ikke gider at anerkende at de har atomvåben, underskrive NPT og underlægge sig dennes kontrol. Med amerikanske baser og daglige trusler kan jeg også godt kunne forstå hvorfor de gerne vil være våbenmæssigt ligeværdige ift. deres modstandere, hvis det er det der er deres ambitioner. Hvorfor er Israel hævet over international lov? Fordi de er et demokrati, hvis du åbner dit vindue vil du se at de lande der begår overgreb og drab mod andre nationer idag, er dine yndede demokratier. Tæller ytringsfrihed ikke for Assange og Manning.

Ensidig støtte til palæstinenserne fører ingen vegne og så længe Obama ikke har noget med i posen til israelerne, bliver forholdene ikke bedre for palæstinenserne.

Det handler ikke om at støtte den ene part mere end den anden, det handler om at følge den fine linje der hedder retfærdighed og desværre hviler Israels fundament på uretfærdighed, og hvis man nogensinde ønsker at gentablere en balance bliver man nød til at tackle problemet ved roden, istedet for at komme med en falsk symptombehandling. Tænk hvis der er en der gennemtæsker dig hver dag og vi andre ikke må stoppe ham fordi vi kommer til at sårer hans følelser. Hvorfor skal man tage hensyn til en stat der udfører statsterrorisme? Jeg er bevidst om at du ikke rigtig læser hvad andre skriver, men prøv at læs de ting du skriver højt op for dig selv. Det kan være du hører hvor dumt det egentlig lyder.

Du får Obama til at lyde som en uvildig, næsten pro-palæstinensisk, men hvorfor er at det lige at han for at blive valgt som præsident ligesom alle andre præsidenter skal udvise ubetinget loyalitet til Israel og anerkende at Jerusalem tilhører Israel og ikke skal deles som det skal ift. FN's 67 plan. Har du hørt om de obligatoriske AIPAC møder man skal til for at blive valgt som kandidat ? Det accepterer du sikkert også som værende helt normalt.

Israels styre bygger på demokrati. Formodningen er derfor imod, at det bliver styrtet ved en folkelig opstand, som det er sket for det banditstyrede kleptokrati i Egypten og som det vil ske for diktaturet i Syrien.

Ha demokrati, jeg har beskrevet den form for demokrati men det har du åbenbart heller ikke læst. Det arabiske forår nåede også til Israel men sjovt nok hørte du ikke om det, ligesom med Bahrain.
Den grad af uvidenhed du lægger for dagen viser hvor blank du egentlig er. Hvem var det der finansiererede Mubarak styret, hvem var det der sendte tankere afsted med tåregas afsted til Egypten da revolutionen startede og hvem var deres mand de fik indsat istedet for Mubarak (Morsi). Syrien var også fine venner af USA, har du ikke hørt om de terrorceller man anvendte i landet for at torturere uskyldige mennesker. Ligesom Libyen også var det på et tidspunkt.

Vesten ønsker slavestater, om de på papiret er diktaturer (Bahrain, Saudi-Arabien) eller "demokratier" (Tyrkiet) er uvedkommende, de skal bare have deres politiske indflydelse og ressourcer.

De ting jeg beskriver ville du ikke kunne forestå fordi du simpelthen mangler respekt i din tankegang og i din mentalitet, gensidig respekt såvel som selvrespekt. Nogen eksempler på dette er at du ikke læser hvad andre skriver, du forholder dig ikke til modargumenter og dit decideret manglende empati for folk der lider under den dagsorden du agiterer for. 

@Azadiye: Tak for psykologisk konsultation. Altid spændende at høre sandheden om sig selv. Især fra én, som er kvalificeret til at udtale sig.

Spøg til side. Dit indlæg er naturligvis vås fra ende til anden. Og der er rigelig at tage fat på, men jeg skal nøjes med at nævne en enkelt ting: Jo, jeg har hørt om oprøret i Bahrain. Og en af grundene til det - oprøret - var vel, at Bahrain i modsætning til Israel ikke er et demokrati.

Alle dine konspirationsteorier, al din snak ændrer ikke ved, at Israel ikke giver sig uden at få noget for det. Så hvis der skal ske noget godt for palæstinenserne, skal Obama have noget med.

Alternativet er at være den præsident, som overgav jøderne til de erklærede islamiske diktaturer og det tror jeg ikke, at Obama eller noget andet bare nogenlunde velfungerende menneske kunne tænke sig.

I mellemtiden foreslår jeg, at du spænder sølvpapirshjelmen, kryber i ly fra strålerne fra det ydre rum og vender tilbage til nettets parallelverden.

Du er for vild Morten, du har kaldt mig alt muligt og så når det passer dig så jeg er ond mod mine medmennesker. Desværre Morten, jeg nærer ikke empati for zionister, eller andre der har en ideologi baseret på raceoverlegenhed. Hvis du dropper din opbakning til apartheidstaten og betragter andre mennesker som ligeværdige (deriblandt muslimere) og ikke selv agerer uempatisk så skal min empati og respekt også nok gælde for dig og Mikkel.

Du har overhovedet ikke svaret på noget som helst, men du vil gerne have at jeg forholder mig til din dagsorden. Kender du til begrebet hykler, har du overhovedet ingen skam? Søg seriøst noget hjælp hvis du ikke er nogen zionistisk trold. Ikke desto mindre, skal jeg nok forholde mig til hvad du prøver at overbevise andre om er rigtigt.

Det, jeg skrev, var, at Obama biver nød til at have noget med til israelerne, hvis palæstinenserne skal have en chance for et bedre liv.

Læg mærke til at palæstinserne altid har tabt mere jord ved disse fredsforhandlinger. Israel annekterer FN bestemt palæstinensisk jord efter velbefindende. En af de links jeg satte op før (læste du den egentlig?) viste at hver gang det kom til en fordømmelse af Israels brud på folkeretten eller noget der lignte en retfærdig konsekvens af en uretfærdig israelsk handling, så kom storebror imperialist og blokerede i FN's sikkerhedsråd. Ipso facto Israel er hævet er over international lov. Når man ikke kan holde Israel mod nogen konsekvens for dets handlinger hvorfor skulle det land egentlig søge fred? Israel annekterer mere jord ved den status quo der er, hmmm kune det så være at det Israel i realiteten ikke ønsker fred selvom det siger det. 

http://www.modspil.dk/politik/israel_pal_stina__hvem_er_det__der_bliver___slettet_fra_landkortet__.html

http://arbejderen.dk/udland/usa-har-blokeret-43-resolutioner-mod-israel-...

Drop den zionistisk præmis for hvordan "freden" skal komme, fordi Israel stopper ikke før dets illusion om Storisrael er opfyldt. Det viser den snart 60 årige trend. Obama skal have noget med til israelerne? Tænk dig om, hvad mangler de ellers? For at palæstinenserne skal have en chance for et bedre liv. Hmm når vi snakker om menneskelig anstændighed så er vi helt nede i chancer når det gælder palæstinenserne. Så palæstinensernes menneskelige værdi er i israelernes nåde, og det accepterer du som værende et udgangspunkt for at søge fred. Bare være ærlig, jeg tror ikke du ser muslimere eller arabere som værende ligeværdige mennesker, bevidst eller ubevidst. Grunden til at jeg skriver det er at selv hvis det ikke er din dagsorden så tager du ikke afstand fra det. Det er mennesker vi snakker om. 

Den mest realistiske løsning jeg ser på den konflikt er enten at Israel og USA anerkender FN's vedtægter og agere efter dem ellers så må resten af verdens frie lande på en passende måde afvikle politiske og økonomiske forbindelser så Israel ender med at kollapse.

Ahh! Frisk og veludhvilet hjemme igen efter en efterårs-sviptur i de svenske skove - ikke en eneste avis, hjemmeside, zionistisk trold eller spruttende antizionist.... kun træer, svampe og en enkelt elg i ny og næ, der tripper fra gemmested til gemmested på flugt fra de snus-spisende svenske storvildtsjægere. Imens har Morten G forsøgt at skrue argumenter sammen lige så hurtigt som Azadiye kan sprutte forbandelser og obskure links ud over bloggen.

Estelle-skibet endte så vidt jeg kan google mig frem til i en israelsk havn i myndighedernes varetægt ligesom aktivisterne skal igennem hele den israelske bureaukratiske mølle inden de får en billet hjem..... hvorfor hulen sejlede de ikike til Syrien istedet med mad og medicin? Der er virkelig nød og grusomheder der overgår selv vores vildeste kolonihave-fantasi. ... eller et overraskelses-nødhjælpsangreb ind på Nordcypern kunne have været "herre-grineren" og sat spot på en for længst fortiet og glemt besættelse.... men det er måske for opfindsomt(?)

Morten@ Med fare for en lille gentagelse...Fordi det er et grænseløst ...hykleri at man som venstreorienteret i en evighed tamper løs på en demokratisk mini-stat omgivet af fjender, mens resten af Mellemøstens 99,8% er eet stort kaos af diktatur og undertrykkelse, hvor kvinder behandles som dyr, bøsser klynges op som lørdagsunderholdning, minoriteter chikaneres og hvem som helst kan trylles væk af det hemmelige politi. Israelerne er demokratiske, veluddannede og har udvist en større social bevidsthed end der nogensinde har været praktiseret i Danmark (Golda Meir var mere rød end nogen SF'er nogensinde, og tænk på kibbutzerne). Israelerne forsøger hver dag at finde ud af hvordan de løser deres evige sikkerhedsproblem bedst muligt..... det er ikke, og har aldrig været, nemt .... og det bliver ikke nemmere af at vi hopper i kanen med langskæggede islamofacister fra Hamas, Hisbollah og de andre voldsmilitser.

@Mikkel

Hvad har din tur i Sverige med denne debat at gøre? 

Det var din makker der begyndte at være nedladende overfor mig da jeg egentlig bare påpegede at du spreder zionistisk propaganda her på bloggen.  

Imens har Morten G forsøgt at skrue argumenter sammen lige så hurtigt som Azadiye kan sprutte forbandelser og obskure links ud over bloggen.

Aha, hvilke argumenter? Han eller du nægter at forholde jer til noget som helst. I vil/kan ikke debattere. Jeg er ikke den eneste der påpeger det her, hvis det er i læser hvad de andre skriver. Desuden sprutter jeg ikke forbandelse, jeg fortæller bare sandheden om jer. Det er vildt nok at du synes mine links er obskure, for hvis du følger den samme metode for at debattere som Morten G gør, så har jeg svært ved at tro på du læser andres indlæg grundigt og ser deres kildehenvisninger.

I er her ikke for at blive klogere på nogen men kun for at spy jeres apartheidpropaganda og det er simpelthen for åbenlyst. Jeg håber at Modkraft vil kraftigt overveje om i to ikke ryger ind under troldekategorien, fordi jeres holdninger bunder i at i ser palæstinensere og muslimere som undermennesker. Din seneste udmelding om Estelle er en ikke-overraskende bekræftelse af dit inhumane syn.

Azadiye@ ..med "sprutter" mener jeg at du ikke forholder dig til andres indlæg eller argumenter, men bare sprøjter/sprutter en masse påstande, links og holdninger ud over bloggen - og det er vel egentlig temmelig troldeagtigt.

Morten@ Jeg er ikke islamofob. For min skyld må man tilbede en sten, så længe man ikke kaster den efter mig. Problemet i Mellemøsten er at de arabiske tyran-stater kaster sten til højre og venstre istedet for at modernisere de forældede samfund og samfundsnormer.

Det glæder mig hvis I er på debatten for at blive klogere  :o)  Jeg skal forsøge at strø de bedste perler jeg kan ud på bloggen.

Min kommentar om Estelle-skibet var ment som en tør konstatering af at skibet var bragt til israelsk havn, og at der lå meget mere spektakulære og påkrævede aktionsmuligheder lige foran næsen (i dette tilfælde Syrien og NordCypern indenfor rækkevidde) - men at det fuldstændigt overses i den evige iver efter at chikanere Israelerne. Hvis du vil gøre alvor af at debatere og bruge argumenter konstruktivt kunne du jo pege på hvor i Estelle-historien der peges på andre menneskers mindreværd, eller hvad det nu var du egentlig mente...?

Tværtimod Mikkel, jeg læser jeres temmelig tynde indlæg og jeg forholder mig også til jeres "argumenter". Fordi jeg er uenig, er det ikke ensbetydende med at jeg ikke læser hvad i skriver. Man bliver nød til at læse hvad andre skriver før man kan forholde sig til hvad de mener, det kunne i lære noget af. Hvis jeg har skrevet noget der ikke har nogen relevans til emnet eller noget du synes der er usandt, hvorfor tager du det ikke frem og belyser det. Det kræver jo at man kan debattere, og det gør/kan i bare ikke. I prøver at sætte jeres egen præmis for diskussionen/(klap-hinanden-på-skulderen-samtale) a la "Hvad skal Obama have med i posen til israelerne for at palæstinenserne har en chance for at forbedre deres levevilkår". Hvis man anerkender denne præmis, så anerkender man også den ramme det indebærer. Den ramme er så bygget op omkring at man accepterer den uretfærdige status quo der eksisterer i konflikten som udgangspunkt for en forhandling. Ligesom hvis man sad på maven af sin fjende og ville forhandle fred. Det er tydeligt at i er trolde, "venstreorienterede" som støtter den zionistiske undertrykkelse af palæstinenserne, det er for åbenlyst. Men det er åbenbart godkendt hos Modkraft at støtte en racistisk stat .  

Desuden hvis der er nogen der snakker udenom eller inddrager irrelevante emner så må det være dig og Morten G. Her er en liste lige for at forfriske din hukommelse

1. Dansk-Syrisk Venskabsforening
2. Syrien
3. Nordcypern
4. Efterårsferie i Sverige

Læs hvad de andre skriver, og det er ikke kun min holdning at dig og Morten G ikke kan finde ud af debattere. Ok du ved i det mindste hvem du skriver til. 

Min kommentar om Estelle-skibet var ment som en tør konstatering af at skibet var bragt til israelsk havn, og at der lå meget mere spektakulære og påkrævede aktionsmuligheder lige foran næsen (i dette tilfælde Syrien og NordCypern indenfor rækkevidde) - men at det fuldstændigt overses i den evige iver efter at chikanere Israelerne. Hvis du vil gøre alvor af at debatere og bruge argumenter konstruktivt kunne du jo pege på hvor i Estelle-historien der peges på andre menneskers mindreværd, eller hvad det nu var du egentlig mente...? 

Nej hvis det var mere påkrævet at det skib skulle sejle til Syrien eller Nordcypern så ville det have gjort det. For sidste gang bare forhold dig til Palæstina/Israel-konflikten istedet for at inddrage irrelevante emner eller skriv et indlæg om Syrien eller Nordcypern. Den evige iver efter at chikanere israelere, godt observeret Mikkel. Det retfærdige ønske om at Israel forholder sig til international lov og aftaler ligesom andre lande, må være det du betegner som den evige iver efter at chikanere Israel. Wow, magen til selvbedrageri skal man lede længe efter. Jeg er overbevist om at i ser palæstinensere og muslimere som mindreværdige mennesker fordi det indebærer det at have den holdning i har. Gad vide hvilke depressioner i gennemgik da apartheid faldt i Sydafrika. Ikke fordi jeg regner med at i vil læse det, men linket nedenunder fortæller at det er israelsk statspolitik at udpine befolkningen i Gaza.

http://www.europeanphoenix.com/en/component/content/article/34-societa/2337-leaked-accounts-israel-plan-to-starve-gaza-people.html

Desuden bliver arabiske tyranstater regeret af marionetter der er indsat og styret af USA, længere er den ikke. Er det så svært at lave lidt baggrundstjek på hvem der i realiteten holder Saudi Arabien eller andre golfstater oppe. Det interesserer dig ikke at undersøge det her fordi det ødelægger hele den illusion om at Israel er omgivet af fjendtlige stater.

Azadiye@ Du kan vel ikke benægte at Israel er omgivet af fjendtligsindede tyranstater (eller hva?)

Jeg kan ikke se at alle de tossede arabiske kaliffer, konger og oberster nødvendigvis skulle være amerikanske marionetter mere end at de er en fortsættelse af de styreformer der altid har præget den del af verdenen længe inden amerikanerne tegnede deres første udkast til et flag (Syrien, Ægypten m.fl. var vel også mere Sovjet-allierede i det meste af den nyere tid).

I store dele af den arabiske verden skal man stikke et sugerør i jorden for at pengene vælter op - alligevel er der ikke sket en hatfis i udviklingen af de arabiske samfund i de sidste mange mange år - og det er altså primært deres egen skyld. At der kommer en bunke israelere og banker et moderne samfund på benene burde være inspiration til efterfølgelse istedet for en evig kilde til jammer, klage og bebrejdelser.

Hov! Undskyld! jeg var lidt for hurtig med den der med tyranstaterne.

Ægypten har selvfølgelig lige afholdt et demokratisk præsidentvalg hvor befolkningen stemte på Mursi fra det muslimske broderskab (der går ind for omskæring af piger og ægteskaber mellem pige-børn og voksne mænd) ... og Libanon har også en art af demokrati (hvor Hizbollaherne sidder på de fleste pladser i parlamentet når ikke de går rundt og heiler i gaderne),  (http://mmedeiros.deviantart.com/art/Hizbollah-Soldiers-62939792)

nå ja! og i Syrien er Assad blevet demokratisk valgt på livstid af sin far der har lært sønnike hvordan man massakrerer en ulydig befolkning. (http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre), og Jordans konge er selvfølgelig demokratisk valgt af gud til i al evighed at vælte sig i luksus og kaste krummerne til sin fattige fattige ørkenbefolkning mens vesten klapper begejstret af at han kan finde ud af at gå i jakkesæt istedet for uniform. Og Hamas har også afholdt et enkelt valg, der var så overbevisende at de vist ikke mener der er behov for mere af den slags vestligt halløj, og at tiden istedet bør bruges på at tæske journalister, utækkelige kvinder og skyde raketter over grænsen. .... og altsammen er de fæle israeleres skyld

..suk.

Det vil være et stort skridt i en rigtig retning om folk anerkendte hinanden som "hellige naboer" i stedet for at kalde Hundegården for en "hellig" stribe sand. Og skal de absolut kalde støvet helligt kan de sgu da i det mindste lade være med at bløde ned i det, hele tiden... Man bør glædes over, at selv være vokset op i en andegård, uanset, hvilket slags æg man er runden af.

Den ting dér kan kun løses ved, at HELE området inklusive den del af Cypern der ikke er medlem af EU, danner sin egen, EU-LIGNENDE organisation hvor regel nr. ét skal være at det er forbudt at p... geografisk territorium a' i sandet begrundet i noget, som helst, kulturracistisk folke-etnopatent.

Og så skulle de måske indse at tiden er rendt fra det der med at skære små stykker af sine børn. Et øre her, snitt, og en finger der.., helt ærligt mand. Det er jo ikke nødvendigt for at vide, om ens hjemmeside@ slutter med punktum.is eller punktum.gz vel?

Nemli! Ned med islamofacisterne og magten til folket. Og folket betyder selvfølgelig: bøsser, muslimer, kvinder, journalister, alawiter, koptere, jøder, druzere, ateister, lesbiske osv osv.  

De langskæggede må gerne tilbede en sten i ørkenen, det' ingen problem, så længe de ikke kaster den efter andre.

Jeg ventede lidt med at skrive i håb om at du/i kunne læse det jeg havde skrevet før, fordi det svarer på de, i realiteten, gentagelser af hvad Morten har skrevet. 

Azadiye@ Du kan vel ikke benægte at Israel er omgivet af fjendtligsindede tyranstater (eller hva?)

Israel er omgivet, foruden Syrien og Iran, af allierede stater. USA holder hånden over de stater der omgiver Israel. Alle lande der har amerikanske militære baser kan ikke angribe Israel, da de i realiteten er vestlige slavestater. Jeg ved at du naturligt antager fordi de er marionetledere af muslimske nationer så er de naturlige fjender af zionisterne. Jeg håber det går op for dig en dag.

Jeg kan ikke se at alle de tossede arabiske kaliffer, konger og oberster nødvendigvis skulle være amerikanske marionetter mere end at de er en fortsættelse af de styreformer der altid har præget den del af verdenen længe inden amerikanerne tegnede deres første udkast til et flag (Syrien, Ægypten m.fl. var vel også mere Sovjet-allierede i det meste af den nyere tid).

Det er tydeligt at du heller ikke ved noget om Mellemøstlig historie, men lad mig bare fortælle dig at før WW1 var der fred i MØ. Osmannerriget var begyndt at bevæge sig ind på nationalistisk spor (inspireret af Europæerne) som slet ikke kendetegnede den verden, det førte til modstand mod dette, men ellers har der været ro og fred i Mellemøsten lang tid.

I store dele af den arabiske verden skal man stikke et sugerør i jorden for at pengene vælter op - alligevel er der ikke sket en hatfis i udviklingen af de arabiske samfund i de sidste mange mange år - og det er altså primært deres egen skyld. At der kommer en bunke israelere og banker et moderne samfund på benene burde være inspiration til efterfølgelse istedet for en evig kilde til jammer, klage og bebrejdelser.

I nogle dele ja, der findes store olieforekomster. Grunden til at folket ikke har nydt godt af det er fordi Vesten har indsat deres egne despoter og givet dem våben så folk ikke kan gøre deres retfærdige krav på olie. Deraf får Vesten adgang til billig olie. Hvordan tror du der skal komme udvikling når lederne ikke afspejlerne folkets vilje.

Oil is much too important a commodity to be left in the hands of the Arabs. ~ Henry Kissinger

Hov! Undskyld! jeg var lidt for hurtig med den der med tyranstaterne.

Ægypten har selvfølgelig lige afholdt et demokratisk præsidentvalg hvor befolkningen stemte på Mursi fra det muslimske broderskab (der går ind for omskæring af piger og ægteskaber mellem pige-børn og voksne mænd) ... og Libanon har også en art af demokrati (hvor Hizbollaherne sidder på de fleste pladser i parlamentet når ikke de går rundt og heiler i gaderne),  (http://mmedeiros.deviantart.com/art/Hizbollah-Soldiers-62939792)

Mursi er en marionetdukke der er blevet godkendt af CIA som egentlig styrer landets militær, og derfor blev han valgt ind fordi mange religiøse egyptere tror han kan gøre en forskel. Militæret styrer stadig i Egypten, og Mursi kan få lov til at lave kultur og religionspolitik ligesom dit eksempel. Derfor ser du mange egyptere protestere over at deres revolution er blevet kapret. Egyptens Mursi kommer til at blive ligesom Tyrkiets Erdogan, en falsk leder.

Som så meget andet så ved du ikke hvilken rolle Hizbollah opfylder i Libanon, så bare glem dit vestlige propaganda.

nå ja! og i Syrien er Assad blevet demokratisk valgt på livstid af sin far der har lært sønnike hvordan man massakrerer en ulydig befolkning.(http://en.wikipedia.org/wiki/Hama_massacre), og Jordans konge er selvfølgelig demokratisk valgt af gud til i al evighed at vælte sig i luksus og kaste krummerne til sin fattige fattige ørkenbefolkning mens vesten klapper begejstret af at han kan finde ud af at gå i jakkesæt istedet for uniform. Og Hamas har også afholdt et enkelt valg, der var så overbevisende at de vist ikke mener der er behov for mere af den slags vestligt halløj, og at tiden istedet bør bruges på at tæske journalister, utækkelige kvinder og skyde raketter over grænsen. .... og altsammen er de fæle israeleres skyld

Syriens Assad er heller ikke folkevalgt, han fik magten af sin far og derfor er der også brug for reformer i det land. Men vesten prøver at skabe en slavestat i Syrien istedet for at skabe et land der er til for folket. Assad har anerkendt at de skal have reformer men hvordan skal man kunne gennemføre når hele verden sender morderiske terrorister derhen, heldigvis er mainstream medierne også begyndt at vise denne vinkel efter 18 måneder, så det burde ikke gå længe før det også går op for dig. Jordan er en anden marionet stat, som du nok ikke ved. Og hvis du virkelig interessere dig for mellemøstlig historie så sæt dig ned og læs hvorfor Jordan blev til, det har meget med dit kære Israel at gøre. Israel skabte Hamas som modvægt til Fatah, viste du det? Jeg ser Hamas som værende mine politiske fjender, og hvis du vil snakke Hamas så sæt dig ned og læs før du skriver. Jeg tror ikke rigtigt det er gået op for dig hvor blank du egentlig er, og desuden tror jeg folk læser dine indlæg som værende komedie. Som jeg skrev til din ven før, hvis du havde integritet så vil du glemme din zionistiske agenda og hvis du havde noget selvrespekt ville du informerer dig selv før du udtalte dig og læse hvad jeg skrev før du svarede.

@J.L

Jeg kan forstå at du har et hjerte, men det er ikke en kamp mellem to lige stærke modstandere. Der er en undertrykker og der er den undertrykte, i mine øjne er de begge ofre. Spørgsmålet er bare hvem du vil lægge pres på. 

Mikkel din usselhed viser sig igen ved at du kapre hvad J.L. skrev. Du og andre imperialister skal bare holde jer væk fra Mellemøsten. Du har et problem med Islam, det har vi ikke. Hvorfor blander du og dine vestlige imperialister jer ikke uden om. Det undrer mig hvordan Modkraft kan tillade agitatorer for apartheid som dig, spy dit zionistiske propaganda.

Puha! Man bliver helt træt og småforpustet af laaange indlæg der vel ikke forsøger at forklare meget andet end andres fejl og mangler.

Israel fylder 0,2% af mellemøsten og er vel når alt kommer til alt det eneste sted hvor arabere, jøder og kristne bor side om side og kan stemme, ytre sig, uddanne sig og alt det der vi tager for givet. Israel kunne sagtens gøre det bedre (men det kunne vi jo også i Danmark), og Israel har desværre ændret sig fra et solidarisk mindset til en mere hårdkogt højreorienteret slå-igen tankegang... men derfor er det stadig lysår fra de 99,8% af mellemøsten der styres af arabiske tyranner og tossede kaliffer, hvor der foregår alle mulige overgreb på børn, kvinder, bøsser, kristne osv osv i et omfang der burde få alle fornuftigt tænkende helt op i det højrøde felt...... og det er derfor vi burde sejle et nødhjælpsskib læsset med aviser, systemkritikere, frafaldne ateister, kvindesagsforkæmpere, bøsser og gode bøger lige ind i tyranstaterne istedet for at tage den sikre forudsigelige tur til Gaza for at hoppe i seng med de langskæggede facister.

@Azadiye. Tingene bliver ikke klarere af, at du genoptrykker dine indlæg. Det minder mest af alt om spam.

Og til den der om, at det er Vesten, som har bestemt, at salafister skal komme til Syrien og slå civile ihjel: Jeg ser for mig, hvordan "Vesten" - personifiseret i karrikaturer a la dem, nazisterne gjorde brug af, når de skulle sende signalet "jøde" - efter at have vendt sagen ringer til salafistisk lejesoldatbureau og bestiller x antal snigmordere.

Stor konspiration.